Topic-icon Pregunta Camara de congelados con 404a

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31 Oct 2016 18:57 #50091 por Pablo1972
Buenas tardes, hace algun tiempo hice un post donde pedia ayuda con una camara de congelados pero la pagina se estaba mudando y el post se perdio lo volvi a crear y no tuve suerte y bueno aca estoy de vuelta, hara cosa de dos meses la cama en cuestion y subo fotos para poder verla
en aquella oportunidad la camara llegaba a -16 volviendo a encender a los -11 pero la falla que tenia era que arrancaba y paraba asi varias veces hasta llegar a estas temperaturas pero lo hacia con periodos cortos de funcionamiento,quiero aclarar que acabo de terminar el curso de refrigeracion e instalador, asi que aprobecho para presentarme soy Pablo y no tengo experiencia en este tipo de camaras de baja temperatura y por eso no quice meter mano en esa oportunidad, pero no era normal el funcionamiento. Llegaba al frio pero ya les digo con sucesivos paro y arranque del motor por periodos de uno o dos minutos.

Resumiendo ahora la camara solo llega a - 6°con suerte a -10° no esta cortando por combistato yal hacer defrost los forzadores interiores no se apagan como lo hacia antes,y tiran todo el aire caliente dentro de la camara y me cuentan que le agregaron 1 kilo 250 grs de refrigerante.hoy con 27° tome estos valores :

ademas tocaron el vastago que regula a la vet


baja 50 psi alta 195 psi tempertura en el interior de la camara -6° y en el bulbo de la vet -4°.

Me podrian ayudar o guiar por donde comenzar y la otra duda que tengo; se puede sacar el excedente de 404 en caso de tener mucho refrigerante, digo en que fase habria que sacarlo para no perder las propiedades del gas si es que se puede?


saludos, Pablo

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31 Oct 2016 20:36 #50093 por gustavozotta
Está limpio el condensador?
Cuando corta, verificó si tiene continuidad el presostato de alta?

Tanto va el cántaro a la fuente, que si no es tonto aprende el camino!
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31 Oct 2016 22:22 #50095 por jsereno
Buen día:

Que tal Pablo, espero y estés bien. Primeramente como bien comenta gustavozotta realmente el condensador esta limpio?? esto ya que al ver la foto que compartes las aspas de los abanicos se ven sucias, se podría asumir que el condensador no esta completamente limpio lo que le resta eficiencia al sistema. no estaría de mas también verificar la limpieza del evaporador.

Lo que mencionas de los "ciclos cortos" la primera vez que la revisaste me parece que lo realizaba por falta de refrigerante, incluso la foto que compartes la baja indica 8 PSI siendo una presión muy baja (asumo que es de tu primera revisión). No nos indicas cual es la temperatura de trabajo de la cámara (el set point), si se desean -20º c deberías tener una presión de succión aproximada a 25 PSI, por eso pensaría que en esa primera revisión que comentas que realizaste le faltaba refrigerante. como indica gustabozotta muy posiblemente el presostato se abría para proteger el compresor, pero en este caso el presostato de baja.

Ahora bien mencionas que se le agrego 1.250 KG y que ahora la presión de succión es de 50 PSI, evaporar el refrigerante a esa presión nos da una temperatura de alrededor de -9º c, por eso la cámara no desciende mas su temperatura.

Si vas a extraer refrigerante deberá ser de la linea de liquido, para que lo retires en fase liquida y se mantengan las propiedades del refrigerante. Me parece que en la segunda foto que subes del lado derecho se aprecia el recibidor de liquido, de ese punto se podría retirar refrigerante.

Espero te pueda ser de utilidad.
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01 Nov 2016 02:16 #50100 por Pablo1972
Hola Gustavo; el evaporador esta limpio lo cepille y le tire aire con un compresor y no corta en ningun momento la estan parando desde el tablero.

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01 Nov 2016 02:27 #50101 por Pablo1972
gracias por la ayuda y la orientacion, si es tal cual lo que vos decis y asi fue la secuencia de la primera medicion a esta, ahora claro me encuentro con una presion de baja de 50 psi y como decis eso equivale a -9°.
la camara funcionaba entre -11 y -16°, vos decis que es viable sacar refrigerante por el lado de liquido en el tubo recibidor mi miedo es perder la proporcion del gas.
y lo que me llama la atencion es porque ahora en el defrost no corta el motocompresor cuando antes si lo hacia.
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01 Nov 2016 12:06 #50106 por Diego

Pablo1972 escribió: baja 50 psi alta 195 psi tempertura en el interior de la camara -6° y en el bulbo de la vet -4°.


Para R404a, si deseas obtener en la cámara -20º C, la presión de baja debería rondar en 17 PSI aproximadamente. Esta presión claro, la vas a obtener luego de que el equipo está llegando a su temperatura de consigna. En realidad, al principio, la temperatura o presión de evaporación será un poco más alta (más o menos unos 25 - 30 PSI) tendiendo a bajar... a medida que el recinto baja su temperatura.

La alta que pasas es baja, debería estar alrededor de 250 PSI.

Lo que debe haber estado haciendo cliclar el compresor, es el presostato del lado de baja presión.

Si el tanque recibidor tiene válvula de servicio, por ahí tienes que quitar gas. Si no sirve la válvula, la puedes reparar o vas a tener que soldar una válvula de servicio en el tramo de tubería que sale del tubo recibidor en dirección a la válvula de expansión. Yo porobaría quitando hasta llegar a 30 PSI y vemos que pasa.

Suerte

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01 Nov 2016 12:14 #50107 por Diego

Pablo1972 escribió: baja 50 psi alta 195 psi tempertura en el interior de la camara -6° y en el bulbo de la vet -4°.


Para R404a, si deseas obtener en la cámara -20º C, la presión de baja debería rondar en 17 PSI aproximadamente. Esta presión claro, la vas a obtener luego de que el equipo está llegando a su temperatura de consigna. En realidad, al principio, la temperatura o presión de evaporación será un poco más alta (más o menos unos 25 - 30 PSI) tendiendo a bajar... a medida que el recinto baja su temperatura.

La alta que pasas es baja, debería estar alrededor de 250 PSI.

Lo que debe haber estado haciendo cliclar el compresor, es el presostato del lado de baja presión.

Si el tanque recibidor tiene válvula de servicio, por ahí tienes que quitar gas. Si no sirve la válvula, la puedes reparar o vas a tener que soldar una válvula de servicio en el tramo de tubería que sale del tubo recibidor en dirección a la válvula de expansión. Yo porobaría quitando hasta llegar a 30 PSI y vemos que pasa.

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01 Nov 2016 16:30 #50114 por Pablo1972
Gracias Diego hoy voy a sacar refrigerante por la valvula de servicio del tubo recibidor, hasta legar a 30 psi y ver como responde, gracias por la ayuda y el aporte me sirve de mucho como primeras experiencias muy agradecido, pruebo y le cuento.

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01 Nov 2016 16:45 #50116 por Pablo1972
Gente pregunta

...saco refrigerante con el equipo en marcha por el lado de alta osea liquido no tengo riesgo de perder la proporcion de la mezcla de R404a?

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01 Nov 2016 18:17 #50117 por Diego

Pablo1972 escribió: Gente pregunta

...saco refrigerante con el equipo en marcha por el lado de alta osea liquido no tengo riesgo de perder la proporcion de la mezcla de R404a?


Sí, con el equipo en marcha. De a poquito, y vas viendo como evoluciona la presión de succión.

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