exclamation-circle Importante Conmutación hidráulica en sistemas frigoríficos

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28 Jul 2017 11:15 #53836 por ururef
El sistema pump down, es muy efectivo, se usa normalmente en media y en baja. Recomiendo colocarla a 15 antes de la expansión. Si se colocara en la línea de líquido saliendo de la condensadora, la columna de líquido a alta presión haría que el compresor prendiera y apagara por muchas veces hasta lograr juntar el gas y ademas de ello, puede que al llegar al corte ya tenga que volver a arrancar por temperatura.
Estimados es mi aporte, siempre respetando el aporte de los demás.
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28 Jul 2017 11:23 #53837 por Charrua
No sabia que tenes tanta experiencia en compresores scroll INVERTER , entonces sabras que muchos sistemas VRV usan dos compresores rotativos comunes y un INVERTER para mantener la presion de linea.
En cuanto al giro inverso en un scroll INVERTER es muy dificil que se de por los motivos que como estoy viendo sabes bastante. Pero adolecen de otros problemas mas complicados.
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28 Jul 2017 11:32 #53838 por ururef
centrales de climatizacion con uno o mas compresores en rack , llevan resistencia de carter ,normalmente son maquinas que trabajan de dia en oficinas y no de noche , las resistencias estan conectadas a traves de contacos que se activan cuando los compresores no trabajan-

Como lo mencionara anteriormente, estos son equipos especiales- Rack de compresores, la técnica de calentamiento de cárter se utiliza para cuidar a aquellos compresores que se encuentran parados, ya sea por que el control los saco de servicio por sobrante de rendimiento, por rotación o por paradas largas.
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28 Jul 2017 11:37 #53839 por Charrua

ururef escribió:
Como lo mencionara anteriormente, estos son equipos especiales- Rack de compresores, la técnica de calentamiento de cárter se utiliza para cuidar a aquellos compresores que se encuentran parados, ya sea por que el control los saco de servicio por sobrante de rendimiento, por rotación o por paradas largas.

Que es lo mismo que si fuera una parada total del sistema, si vamos a empezar hablar de automarizcion electronica o electrica no hay problema le damos nomas.
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28 Jul 2017 12:37 #53840 por josal
Muchachos, el ruido que menciona Diego Bordón, es característicos en este tipo de compresores, lo cual bordón así lo menciona.
Yo pensé que podría ser un problema, pero buscando información sobre scroll, este indica que el ruido originado durante la parada es normal, no provocará daños.
No interprete bien el comentario de Bordon.
Asi que no es un problema ni se debe evitar este ruido.
Ahora, es diferente cuando ese mismo ruido es prolongado.
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28 Jul 2017 12:56 #53841 por Charrua
Josal ese ruido que se produce cuando para el scroll es porque falla la valvula de retencion del compresor y retrocede la presion hacia la valvula ecualizadora produciendo un contragiro por algunos segundos, en algunos es mas tiempo y en otros no, se debe instalar una valvula de retencion exterior para que cierre cuando para el compresor, este tema lo trajo a colacion Dsbordon cosa que me a pasado a mi tambien.
Ahora cuando falla la valvula ecualizadora tambien se escucha un silbido y la presion es alta en ambos lados en este caso va cambio
de compresor.
Pero todo esto parece que me paso a mi y a dsbordon a nadie mas.
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28 Jul 2017 13:18 #53842 por Diego

Charrua escribió: Hola , ningun scroll trifasico o rotativo comun trifasico arrancaria al reves por la sencilla razon que estos sistemas cuentan con" monitor de fases" el cual monitorea inversion de fases , falta de fases o cualquier problema que se presente en la red trifasica. Dicho de otra manera su hubiera algun problema de fases el monitor o lector de fases bloquea el arranque del contactor que comanda el compresor.


Hace como cinco años atrás, tuve que visitar a un cliente porque el equipo dividido de unas 15.000 frigorías, cuando arrancaba hacía mucho ruido la unidad exterior y aparte de eso no enfriaba.

Era un Surrey de los nuevos. Resulta que la empresa distribuidora de energía eléctrica había hecho una serie de cambios en las líneas eléctricas. en concreto, las fases ya no estaban como al principio. Eso provocaba el giro al revés del compresor scroll. Se soluciono invirtiendo la conexión de dos fases en el tablero de la unidad exterior.

A mi parecer, y por lo que he llegado a ver, no todos los equipos tienen detección de fases. He visto sí, que intercalan protección en ese sentido, pero eso lo hace el instalador si lo prefiere el cliente... a lo mejor ya a esta altura todos la traen... pero no sé si será en todos... imagínense si antes los equipos divididos hogareños traían hasta las pilas para el control remoto... y hoy ni eso se ve... por cuestiones de costo...

Saludos!
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28 Jul 2017 13:34 - 28 Jul 2017 13:40 #53843 por josal
Hola diego, según información que he logrado a raíz de este tema, lo que tu incas que te paso es exactamente el motivo para que un compresor scroll trifásico produzca ese ruido, en caso delo los compresores scroll, trifásico pueden trabajar en sentido inverso, el problema es que disminuyen la lubricación del mismo, con las consecuencia que esto provoca.
Con respecto a que todos traen monitor de fase, indica que solo los de 7HP a 15 HP.

Para los compresores monofásicos, se recomienda instalar un dispositivo temporizado que bloquee el arranque del compresor en el caso de que se produzcan breves interrupciones de la alimentación.
Última Edición: 28 Jul 2017 13:40 por josal.
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28 Jul 2017 15:42 #53844 por ururef
Estimado, no hay caso..... eeh, porque nos empecinamos en embarrar la cancha, ahora ya esta claro que ocurre con los scroll, etc. En cuanto a centrales combinadas, etc etc, estimado yo al menos soy VIEJO y me consta todo tipo de combinaciones en refrigeración, reciprocantes y scroll, abiertos y herméticos, etc, pero esto no es relevante quizá yo vea cosas que tu no o a la inversa, es un mundo muy amplio. Un abrazo.
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28 Jul 2017 15:58 #53845 por ururef
Josal, en monofasicos la protección es para que el compresor no encienda y apague muchas veces. Cuando un compresor arranca y prende mas de 10 veces en una hora es probable que se quede sin aceite.

Diego, hoy hasta los chinos scroll traen control de fase, pero las primeras máquinas venían sin este control, yo instale muchos y sin control de giro. Cuando la presión se mantenía y se sentía el ruido de los espirales, lo apagaba y cambiaba el giro y normalizaba. Saludos
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