exclamation-circle Importante Puede un sistema frigorífico quedar con líquido?

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27 Sep 2018 23:05 #57679 por Rafael19
Hola amigos del foro.. tengo una duda de la termodinámica de los sistemas frigoríficos. Podría quedar un sistema con refrigerante en forma líquida cuando el mismo está detenido y habiendo pasado un tiempo considerable de equilibrio de temperaturas respecto del ambiente?. Podría pasar si lo sobrepasó de carga de refrigerante?. Sabemos que al colocar un manómetro en un sistema, si este tiene suficiente refrigerante, no podemos saber cuánto gas en gramos tiene porque la presión responde según la temperatura que exista en el ambiente. Eso mismo sucede cuando medimos la presión de una lata de refrigerante llena, dónde esa presión va de la mano con la temperatura y sabemos que la misma tiene líquido y gas. Muchas gracias

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28 Sep 2018 10:18 #57681 por Charrua
Buenas , hablando de sistemas comerciales donde puede llevar varios kilos de refrigerante es donde se debe controlar que no aya migrado liquido al evaporador o bien por paradas largas o un equipo sin funcionar por mucho tiempo.
Lo primero es habrir la válvula de baja del sistema y ver si sale gas o líquido , de tener líquido se pueden hacer dos cosas , o bien por medio de recuperadora adaptada pasar ese líquido al condensador ( adaptando la recuperadora ya que comprime gas y no líquido ) o la otra alternativa sería calentar el Carter del compresor antes de ponerlo en marcha , esto hará que se desprenda el refrigerante del aceite del Carter y todo el líquido que pueda venir del evaporador se expansionara en el Carter comprimiendo solamente gas ya que este estara caliente .
Es por ese motivo que los sistemas llevan resistencia de Carter.
El siguiente usuario dijo gracias: Diego, gustavozotta

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30 Sep 2018 01:42 #57694 por Rmr
Bueno, el amigo Charrua ya lo dijo todo, claro y al punto.
Ahora si te refieres a equipos pequeños, como por decir una heladera, es dificil saberlo ya que no cuentan con llaves o valvulas de servicio.
Claro que puede llegar a suceder el evento que mencionas.
Supuestamente en ese caso ya está contemplado esto por el fabricante. "Supuestamente"....
Digo supuestamente, porque creo que todos o la mayoria nos a tocado ver mc trabados por falta de aceite, evaporadores inundados de aceite y muchas otras cosas que nos son periodicas, pero que si suceden...
El siguiente usuario dijo gracias: Diego, alfrio, Charrua

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30 Sep 2018 11:20 #57700 por josal
No sé si entiendo bien la pregunta.
Yo pienso que en un sistema cargado con refrigerante debe existir líquido y vapor cuando está detenido
La presión del sistema siempre va a tener relación con la temperatura que lo rodea, por esto no sabremos si falta o no refrigerante.
Mientras exista una gota de figurante líquido que pueda hervir, la presión tendrá una relación estrecha con la T Ambiente.
Solo podremos determinar una falta de refrigerante en el sistema o recipiente, cuando solo exista refrigerante en forma de vapor.
El siguiente usuario dijo gracias: Diego, dsbordon

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01 Oct 2018 00:30 #57707 por dsbordon

Rafael19 escribió: Hola amigos del foro.. tengo una duda de la termodinámica de los sistemas frigoríficos. Podría quedar un sistema con refrigerante en forma líquida cuando el mismo está detenido y habiendo pasado un tiempo considerable de equilibrio de temperaturas respecto del ambiente?. Podría pasar si lo sobrepasó de carga de refrigerante?. Sabemos que al colocar un manómetro en un sistema, si este tiene suficiente refrigerante, no podemos saber cuánto gas en gramos tiene porque la presión responde según la temperatura que exista en el ambiente. Eso mismo sucede cuando medimos la presión de una lata de refrigerante llena, dónde esa presión va de la mano con la temperatura y sabemos que la misma tiene líquido y gas. Muchas gracias


Tal cual dijo el amigo Josal, la relación PT de las tablas solo se cumple cuando hay líquido y gas en el recipiente. Y si tu equipo esta pasado de carga, seguro hay algo de liquido depositado en alguna parte.
La presion del gas en un equipo detenido solo te puede dar una idea del refrigerante que tiene dentro. No podes saber si le falta o le sobra.
El siguiente usuario dijo gracias: Diego, josal

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02 Oct 2018 11:07 #57722 por sergio luis
Hola. Para contestar tu pregunta , primero debemos remitirnos al hecho que tuviste que cargar refrigerante al equipo y ello lleva necesariamente a pensar que el mismo ha tenido/tuvo un problema. Como yo lo veo, si tenemos un severa obstrucción después del fitro y antes del evaporador, esta el la condición necesaria para que después de un tiempo considerable que se saque de servicio al MC, aún halla líquido en el sistema y específicamente entre el capilar y todo el condensado y sólo en ese sector, dependiendo de adónde esté la obstrucción.
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05 Oct 2018 19:50 #57739 por Charrua
Hola Rafael


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20 Nov 2018 22:57 - 20 Nov 2018 22:58 #58071 por Rafael19
Muchas gracias amigos por todas las respuestas! disculpen la demora, estuve desconectado sin trabajar por un tiempo. Respecto a la pregunta que hice, no se trataba de un caso en particular, sino de una duda que me surgió en momentos de analizar los sistemas de refrigeración e intentar comprenderlos mejor. Puntualmente quise referirme a un equipo con su carga de refrigerante correcta, ni mas y menos. Entonces se planteaba si en esa condición, con el equipo detenido y temperaturas equilibradas, el refrigerante exixtía en ambas fases. Te agradezco Charrua por tus excelentes aportes a este tema y a todos en los que siempre participas y son de gran ayuda para mi y otros colegas.
Las concludiones a las que arribo son las siguientes:
- Un equipo con carga de refrigerante correcta contiene refrigerante en forma líquida pero solo en la parte de alta presión (condensador, filtro, valv de expasion o capilar).
- Al momento de detenerse un equipo frigorifico, contiene en su evaporador refrigerante en forma de gas y tambien líquido, pero la expansion debe continuar hasta que no quede refrigerante en forma líquida que pueda dañar el compresor al momento del nuevo arranque.
- Un equipo que posee cantidad de refrigerante exedida, puede contener líquido en evaporador que no se podrá expandir, con el riesgo de ingresar al compresor en el momento del arranque.
- Podemos encontrar refrigerante en forma líquida en los evaporadores en caso de anomalias o fallas del sistema (caso comentado por Charrua como ejemplo)..

Muchas gracias a todos... Muy bienvenido si alguien quiere aportar algo más. Mejor aún si me corrigen en algo que halla puesto mal! saludos
Última Edición: 20 Nov 2018 22:58 por Rafael19.
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21 Nov 2018 06:58 #58073 por ururef
Buenas. Bueno creo que hablando de sistemas correctamente cargados, debe mos separar en dos partes, por un lado la ref familiar y por otro comerciales e industriales.
Una heladera familiar, no tendra consecuencias graves si su carga es correcta.
Pero en industriales o comerciales, la parada por un año no puede ser hecha por una solenoide nada mas. Salvo exepciones que tedran resistencia de cartes, corte por vacio. Etc.
En cualquiera de los casos, arrancaria la máquina con marchas cortas y succion cerrada y tanque cerrado. Controlando nivel de aceite y burbujas. Luego de que el sistema junto gas, normalizo todo.
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21 Nov 2018 12:20 #58075 por Charrua



Un evaporador lleno de líquido produce lo que muestra el video , ósea puede migrar LÍQUIDO a un evaporador por muchas razones.

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