file Pregunta Cálculo Capilar expansión en armarios refrigeración

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12 Abr 2019 03:08 #58927 por Rmr
Hola..
Solo como consulta.
Y porque mejor no utilizas una valvula de expansion en lugar de capilar?
Si hablas de diseño, diseñalo con ver.
El capilar dejalo para laa heladeras domesticas y los aires acondicionados.
"ojo" no me malinterpretes, no te estoy regañando, ni mucho menos criticando.
Es solo como opinion o sugerencia de colega.
Saludos..
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12 Abr 2019 03:09 #58928 por Rmr
Perdon..
Diseñalo con Vet, quise escribir.
Vet, es valvula de expansion termostatica.

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12 Abr 2019 03:13 #58929 por Jesus95ge
Lo estuve pensando pero para la poca potencia que requiere el armario de r290 que estoy diseñando y que es pequeño el compresor y también teniendo en cuenta el punto de vista de las empresas, en el cual interesa más por ser más barato el tubo capilar, además de que da menos "problemas" que una válvula, no te preocupes no me lo tomé a mal ! Me gusta compartir opiniones, igual a ver si me pueden orientar un poco más!

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12 Abr 2019 20:57 #58935 por ururef
Hola colegas.
Estimado un capilar no es un tema controvertido, y no deja de ser técnico, todo lo contrario.
No se menciona las k/cal, BTU o KW/H que necesitas sacar del habitáculo.
Teniendo estos datos y con el calculo técnico de tecumseh iras a buen puerto con muy buenos resultados. A mi ver es el mejor aporte en materia de capilares aportados por tecumseh. Un capilar es tan serio como una vet, y todo lo contrario de lo que comentas, es mas sencillo con vet que con capilar. Sabes cuales son las diferencias de uno y del otro?
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12 Abr 2019 21:02 #58936 por ururef
Un capilar NO SE COLOCA AL TUN TUN, hay quienes lo hacen pero lo paga el cliente, ¿cuál es la diferencia?; la diferencias de lo correcto y lo incorrecto es que uno hace funcionar un compresor 1 o 2 años y el otro funciona hasta 8 años o mas.Saludos
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12 Abr 2019 21:54 #58939 por Charrua
Hola Jesús , tabla de capilares y programa de cálculos hay muchos pero la cosa muchas veces termina en prueba y error al ajustar una máquina sacándole el mayor rendimiento posible sin llegar a dañar el compresor .
No se puede inventar mucho con una expansión fija , diferente sería una válvula vet donde tenes un rango de ajuste de acuerdo a la demanda frigorifica
Así que deberás calcular las kilocalorias de extracción las que deberás disipar en la unidad condensadora , temperatura ambiente etc , por otro lado confiar el la tabla que más te inspire confianza .
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14 Abr 2019 05:52 #58944 por Jesus95ge
Hola buenas! La Q_e o potencia frigorífica que necesito para mantener el género a la temperatura de trabajo del armario con las cargas térmicas más desfavorables son 820 W, tienes razón en que no lo aporté, pero los programas de selección como danfoss, secop o tecumseh los tengo ahí si no consigo implementar un cálculo en EES (esto es lo que quiero saber que ecuaciones y de ahí mi busqueda de bibliografía en la ASHRAE o tesis), ahora estoy calentándome la cabeza y leyendo toda información que encuentro en como dimensionarlo con x parámetros y que me devuelva lo más aproximado posible el mismo valor que esos programas de Diametro interno y longitud no se si me expliqué.

Por otro lado gracias por tu aporte ya que soy nuevo y me estoy empapando de todos los conocimientos que pueda, porque me gusta este sector, así que está bien saber el porque emplean uno u otro y por qué, te lo agradezco!

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14 Abr 2019 05:58 #58945 por Jesus95ge

Charrua escribió: Hola Jesús , tabla de capilares y programa de cálculos hay muchos pero la cosa muchas veces termina en prueba y error al ajustar una máquina sacándole el mayor rendimiento posible sin llegar a dañar el compresor .
No se puede inventar mucho con una expansión fija , diferente sería una válvula vet donde tenes un rango de ajuste de acuerdo a la demanda frigorifica
Así que deberás calcular las kilocalorias de extracción las que deberás disipar en la unidad condensadora , temperatura ambiente etc , por otro lado confiar el la tabla que más te inspire confianza .


El problema es que no encuentro para R290 tablas, o las dos ecuaciones (ya que al fin y al cabo tengo dos variables que son D y L del capilar) donde me intervengan dichos parámetros de Qe, presion de alta y baja etc para capilares, llevo días buscando bibliografía y casi todo son ecuaciones matemáticas experimentales, y cuando las implemento no se si es que meto alguna variable con unas unidades que no corresponden pero no obtengo el valor deseado, de ahí mi dilema! Saludos y gracias por tu aporte es bueno contar con la opinión de personas como ustedes!

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14 Abr 2019 10:49 #58946 por Charrua
Hola Jesús tampoco encontré tabla de capilares para R290 o no existen todavía o no estarán publicadas asta el momento .
Como te dije al principio esto termina en PRUEBA Y ERROR , habría que hacer un ensayo de laboratorio para saberlo cosa que en mi caso no podría hacerlo .
Por otro lado puedo ayudarte con alguna experiencia con R290 , e convertido AA split de R 22 a R 290 con muy buenos resultados ya que tiene muy buen rendimiento este refrigerante Para hacerlo fue necesario cargar el equipo con el 50% menos de refrigerante y acortar el capilar un 5% esto es así porque el 290 no necesita tanto caudal masico para su rendimiento , de echo los compresores de R290 son de menor cilindrada que sus pares para una mismo rendimiento .
Las presiones de R22 y R 290 son muy parecidas por no decir son iguales , yo en tu lugar calcularia un capilar para MEDIA TEMPERATURA en R22 , una vez allado el calibre y largo le quitaría 5% de su largo . Y a probar el funcionamiento .
Debes tener en cuenta que la norma ( IEC) dice que sólo se puede usar como máximo 150 gramos de R 290 en equipos de bajo porte para evitar " inflamabilidad "
ACLARO que hice pruebas en split de R 22 a modo de prueba y no dejándolo como refrigerante definitivo.

PD: Según la información de ( IEC) no se debe usar capilares menores a 0,6 desde ahí hacia arriba , espero que te sirva de algo mi aporte es lo que puedo . Saludos .
El siguiente usuario dijo gracias: Diego, Emmanuel, Jesus95ge

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14 Abr 2019 19:11 #58949 por Jesus95ge

Charrua escribió: Hola Jesús tampoco encontré tabla de capilares para R290 o no existen todavía o no estarán publicadas asta el momento .
Como te dije al principio esto termina en PRUEBA Y ERROR , habría que hacer un ensayo de laboratorio para saberlo cosa que en mi caso no podría hacerlo .
Por otro lado puedo ayudarte con alguna experiencia con R290 , e convertido AA split de R 22 a R 290 con muy buenos resultados ya que tiene muy buen rendimiento este refrigerante Para hacerlo fue necesario cargar el equipo con el 50% menos de refrigerante y acortar el capilar un 5% esto es así porque el 290 no necesita tanto caudal masico para su rendimiento , de echo los compresores de R290 son de menor cilindrada que sus pares para una mismo rendimiento .
Las presiones de R22 y R 290 son muy parecidas por no decir son iguales , yo en tu lugar calcularia un capilar para MEDIA TEMPERATURA en R22 , una vez allado el calibre y largo le quitaría 5% de su largo . Y a probar el funcionamiento .
Debes tener en cuenta que la norma ( IEC) dice que sólo se puede usar como máximo 150 gramos de R 290 en equipos de bajo porte para evitar " inflamabilidad "
ACLARO que hice pruebas en split de R 22 a modo de prueba y no dejándolo como refrigerante definitivo.

PD: Según la información de ( IEC) no se debe usar capilares menores a 0,6 desde ahí hacia arriba , espero que te sirva de algo mi aporte es lo que puedo . Saludos .


Pues si me ha servido bastante puesto que vi gráficas que asimilaban el r290 y el r22 como prácticamente refrigerantes similares en cuanto a presiones, y algunos otros aspectos, si siempre tengo presente la normativa de 2018 que regula a los A2L y A2 inflamables y que solo pueden meterse 150 g en compresores, así que probaré a seguir buscando ecuaciones que me regulen en base a estos parámetros para r22 que supongo que habrá mayor cantidad de estudios y los preajustaré con un 5% menos de su valor nominal de largo y si puedo experimentarlo en laboratorio y me sirve como referencia pues eso que me llevo! Igual si alguien mas aporta datos o estudios que me sirvan para leerlos detenidamente me vendría genial, muchas gracias por tu aporte!

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