Búsqueda Avanzada

Hola Vicente, y con esa temperatura de evaporacion de -21.6C tendria que bajar la temperatura de la camara. No rapido pero tendria que bajar cercano a punto.
Puedes intentar de bajar la presion de tu evaporador para que tengas una delta de 8 grados pero vas a secar el aire un poco mas y no se si le conviene a tu producto.
Que temperatura tenia el ambiente del condensador y la liñea liquido?

La otra cosa tambien es si la capacidad del compresor que se instalo coincide con el compresor original.
Tienes algun dato de los dos compresores?

Muchas Gracias Diego!.

Lo que me comentás de las estrellas, lo tenía claro. Lo de restarle entre 8 y 10 grados a la temperatura en el compartimento, lo había leído y me viene bárbaro para corroborarlo.
Ahora bien, podré tomar esa diferencia (que entiendo se llama Delta T o Salto térmico, no?) como referencia para CUALQUIER aplicación o la misma variará para cada una: Heladeras familiares, Aire Acondicionados, Heladeras comerciales,enfriadores de botellas, vitrinas exibidoras, bateas, etc.

Además... cuales serían las temperaturas a alcanzar en el habítáculo o ambiente de cada aplicación?

Corregime por favor las siguientes y agregame otras más que sepas...

- Heladera c/ freezer 3*** (2 compartimentos) ..................... -18°
- Heladera c/ congelador 2** (1 solo compartimento)............ -12°
- Heladera Combi (Sólo el compartimento del refrigerador).... + 4°
-Aire Acondicionado ......................................................... + 17°

Muchas gracias nuevamente. Es re bueno sentirse acompañado!

Saludos a todo el grupo! Primero me presento diciendo que si bien tengo casi 50, soy novato en este rubro, a punto de finalizar la capacitación correspondiente en Refrigeracion y Aires Acc.
Resulta que en los meses que llevo haciendo el curso, me encontré una marcada orientación hacia lo práctico y específico, dejando bastante de lado los aspectos teóricos y fundamentales para poder entender y razonar ante dificultades.
Ahora bien, un caso representativo es cuando me pasaron los datos de carga de refrigerante, por ej. :

Para una Heladera c/ freezer (3 Estrellas/ 2 compartimentos), la temperatura del habitáculo debería ser -18°C y con R12, la Temp. Evaporacion debería alcazar -24° al colocarle una presipon de baja entre 0 y 2 PSI de Baja. (y 130 PSI de Alta)

Asi como la anterior, pude ir "rescatando" los datos para algunas otras aplicaciones más, pero siempre son medio ambiguas y a veces no corresponden con la relacion de las tablas de Presion - Temperatura.

Entonces, aclarando que entiendo perfectamente que en esta profesion existen muchas variables a considerar y que siempre habrá una rango de tolerancia en estas medidas... me gustaría saber si existen tablas o relaciones de medidas para poder aprovechar las de Presion - temperatura, la cual hasta ahora es mi única referencia concreta.

Ej. Para una Heladera con congelador (de 2 Estrellas - 1 solo compartimento) ...

- La temperatura DESEADA en el habitáculo es de ..... -12°?
- Para esta misma heladera, con Refrigerante R12...... la Temp. de Evaporación será de ???? )
... y así con varios refrigerentas y varias aplicaciones.

Entonces, a partir de obtener esas relaciones anteriores (Aplicacion - Refrigerante - Temp deseada en ambiente - Temperatura de Evaporacion), podrpe finalmente usar la tabla de Presion temperatura y obtener la presion a ingresar (por baja) en el sistema frigorifico específico.

Si esto no se consigue, entonces me ayudaría conocer, ¿Cual sería el Delta T o Salto térmico específico (al menos como punto de partida) de cada aplicación?

Muchas gracias.!

deltaesparza escribió: en mexico cual es procedimiento para donar..................................

Estimado:

Nos comunicaremos con Usted a la mayor brevedad.

la utilización de válvulas KVP y KVL, es para proteger de golpes de presión en todo caso al compresor, ya sea por arranques de muy alta carga térmica o de muy altas presiones de alta en el condensador, que como es mas complejo lleva incluidos otros accesorios que se suman al gasto. En varias cámaras con un mismo frío es inviable y engorroso la utilización de válvulas de presión para lograr temperaturas intermedias, solo se justifica en aquellos caso como por ejemplo la corrección del grado de delta T , una válvula que desfase y cambie la constancia dejando una mayor diferencia de PRESIÓN y cambiando el delta T. estimados disculpas por lo largo, espero haber ayudado. Saludos

Por otra parte, también aclarar que en centrales de frío no es común encontrar dos fríos, ej.: cámaras para baja y para media juntas. Este tipo de trabajos solo se hace en instalaciones del tipo casero, donde no se contemplan muchas variables. Si se manejaran temperaturas de baja y de media juntas, las condiciones para la gran mayoría de los productos sería de menor vida útil por no respetar e incurrir en diferencias de humedad y delta t que malograrán los distintos productos.

Hola Refri, donde pusiste el bulbo del termotato? si lo dejaste demasiado cerca de la placa o muy abajo seguramente llegara a la temperatura de consigna antes de enfrir todo el recinto.
Ponelo a 3/4 de altura, por lo menos. Si decidis usarlo como termostato de contacto colocalo del lado de salida del evaporador y setealo con un delta T de 7K. Si queres 2°C ponelo en -5°C.

Daniel88 escribió: ...cual es la presión de alta que debo esperar en un sistema de refrigeración, o en base a que puedo determinar si dicha presión esta dentro de lo normal?

Lo que preguntas aquí, tiene un nombre, y se denomina "Separación del condensador" o suelen llamarlo Delta T del condensador. Paso a explicarte.

Existe una diferencia de temperatura entre la temperatura ambiente y la temperatura del refrigerante en el condensador cuando un sistema frigorífico está funcionando. Según mi experiencia, que no es mucha en sistemas comerciales, esa diferencia en promedio es de 10º (en realidad según los libros está entre 11º y 17º). Esa diferencia depende de las condiciones de fabricación del condensador.

La temperatura ambiente en el momento de la prueba la determinas con un termómetro. La temperatura del refrigerante en el condensador, la obtienes usando la Tabla PT junto con la presión actual del refrigerante.

Ejemplo:

Estoy viendo una unidad condensadora de un equipo comercial que lleva R22 como refrigerante. La temperatura ambiente en donde está ubicado el condensador es de 30º. ¿Cuál será la temperatura estimada del refrigerante en el condensador? Si tomamos como referencia los 10º de diferencia que yo estimo que debería haber...

Entonces, en el momento de la prueba, estimo que el refrigerante en el condensador debería tener como temperatura normal unos 40º. Si usamos la Tabla PT del refrigerante R22 y transformamos esa temperatura en PSI obtenemos que:

Luego de leer esto, si pensamos un poco, nos daremos cuenta que cuanto mayor sea la temperatura ambiente en donde está ubicado el condensador, mayor será nuestra Temperatura / Presión de condensación.

¿Entiendes Mendez...?

( Rectificación de presiones) Quiero intentar hacerte ver, el principio del camino desde donde debes partir. Lo primero es saber a qué temperatura quiere que la cámara debe de funcionar. Pensemos que quieres conseguir 2º C. positivos, si miras el manómetro veras que a 2º C., le corresponde en R134A 2,2br = 32Psig. Como el refrigerante expandido se encuentra dentro de la tubería del evaporador, y tiene que absorber el calor del interior de la cámara, digamos que hay una perdida por culpa del grueso de la tubería. Por tanto hay una perdida por transferencia de temperatura. Que según los técnicos le llaman DELTA y esta puede ser de aproximadamente 8º C. Lo que quiere decir que el manómetro debe de llegar a marcar en este caso 8º C menos que la temperatura que queremos tener en la cámara o el producto a conservar. En todo caso serían 2- 8= -6ºC. En este caso la baja te debe de marcar -6º C. Que le corresponderían a 1,3bar. = 20 Psig. En la práctica lo mismo te pasas un grado más o menos y como dijo aquel quien lo sabe. Lo importante es que el termómetro marque y el termostato corte a los grados deseados. Y como decía al principio del escrito cada refrigerante tiene su temperatura y a esta le corresponde una presión. Por lo tanto el mecánico tiene que partir siempre de la temperatura deseada y esta te dará la presión en ese punto, y en ese momento. En todo caso debemos de hacer la cuenta antes de empezar un trabajo teniendo delante la tabla de PRESIONES mano métrica y temperaturas, del refrigerante que vamos a manipular en ese momento. Saludos.

Hola Pablo, si buscas enfriar a -16 debes evaporar por debajo de -16. Para eso se usa el Delta T (diferencial de temperatura) para equipos de frio anda entre 8 y 10K.
Si buscas -16, con un Delta T de 10K, deberías evaporar a -26*C. La diferencia de temperatura permite que el genero ceda calor al medio frio (aire). Si evaporas a temperatura igual o próxima a -16*C difícilmente haya transferencia de calor y el género (mercadería) no se enfria, y no llegaría a los -16 que necesitas.
Deberías buscar la ficha técnica del equipo y ver Si es de baja o alta y para que rango de temperaturas (máxima y mínima) esta diseñado.
Si por ejemplo es de baja hasta -25*C, con un delta T de 10K, deberías evaporar a -35*C. La presión para esa temperatura, con el equipo y cámara en régimen, es la que te darán el mejor rendimiento de tu instalación. Cargar gas solo para tu temperatura de -16*C esta limitando el rango de operación y el rendimiento de la cámara.
Otra cosa que ya te dijeron, no toques la VET. Es el ultimo recurso.

Saludos, Diego.

ururef escribió: Buenas colegas.
Estimado Diego, me parece que se te chispotio....., en 404a y evaporando para -16° C según leí, son +- 13 psig, o sea una presión de temperatura de consigna de -22 |C.

Hola Oscar:

Tal vez no me hice entender. Le dije que evapore a 17 PSI que equivale a -28º, para que en el interior de la cámara alcance los -20º, esto claro, teniendo una Delta T o diferencia de temperatura de 8º... puede ser...??

Para seguir el tema.
Aclaremos que es un tema técnico y no de porfía, etc y tampoco tiene que ser lo aportado o la única palabra.
A mi ver lo que sería imposible de hacer es pasar de R22 a R 410 A.
Si analizamos por partes:
la evaporadora está preparada para extraer la misma cantidad de calor, la diferencia sería el gas refrigerante.
Luego esta el tema de los capilares o en el mejor de los casos la vet para cambiar, es obvio que no queda la misma. Los presostatos y elementos de control, no son el problema, es en realidad insignificante.Ahora el problema que "puede" ocurrir es con respecto al delta T del evaporador, que puede funcionar con demasiada humedad, aquí va la técnica- control de presión de succión y lo mismo en la condensación, esto señores es un reto al ingenio, que si me dejan me animo.... pero solo lo haría para vivir la experiencia, ahora en mi empresa esto jamas pasará. Saludos

ururef escribió: es un tema, ayer leí y me pareció que estaba todo dicho.
El presostato actúa según el retorno del aire al evaporador, sería un automático que corta por presión y el combistato hará lo mismo, midiendo el retorno del aire, asegurando una temperatura uniforme = la mima cosa con +- resultado.
la humedad, es independiente de la temperatura y calculo ya está dada en el diseño, esto se logra de acuerdo al delta T, y si el evaporador no está diseñado para un alto delta T, o sea mucha humedad, los diseños corrigen el delta T poniendo un evaporador de mayor rendimiento ante el compresor, y ahí logran compensar la diferencia que no da la aleta del evaporador.
La humedad será mayor cuanto mayor sea la diferencia entre temperatura de evaporación y temperatura de salida del aire del evaporador. Esto lo logra un evaporador diseñado para producir esa diferencia, o para sacar humedad pones un evaporador mas pequeño y congelas la humedad y al deshielo la eliminas.
Les doy un ejemplo absurdo:
más humedad una unidad de 1 y 1/2 HP con un evaporador para 2 y 1/2 HP.
menos humedad una unidad de 1 y 1/2 HP con un evaporador para 1 HP.
Saludos

Ya me extrañaba, te cito porque casualmente logre estudiar un poco sobre el teme y dice todo lo que comentas.

Te mando una cruz verde.

Esta camara esta diseñada para tal fin.
Ahora pregunto en el caso de poner un termostato, el sensor de temperatura tendría que ir detrás del evaporador, ya que sopla hacia el frente, verdad?

es un tema, ayer leí y me pareció que estaba todo dicho.
El presostato actúa según el retorno del aire al evaporador, sería un automático que corta por presión y el combistato hará lo mismo, midiendo el retorno del aire, asegurando una temperatura uniforme = la mima cosa con +- resultado.
la humedad, es independiente de la temperatura y calculo ya está dada en el diseño, esto se logra de acuerdo al delta T, y si el evaporador no está diseñado para un alto delta T, o sea mucha humedad, los diseños corrigen el delta T poniendo un evaporador de mayor rendimiento ante el compresor, y ahí logran compensar la diferencia que no da la aleta del evaporador.
La humedad será mayor cuanto mayor sea la diferencia entre temperatura de evaporación y temperatura de salida del aire del evaporador. Esto lo logra un evaporador diseñado para producir esa diferencia, o para sacar humedad pones un evaporador mas pequeño y congelas la humedad y al deshielo la eliminas.
Les doy un ejemplo absurdo:
más humedad una unidad de 1 y 1/2 HP con un evaporador para 2 y 1/2 HP.
menos humedad una unidad de 1 y 1/2 HP con un evaporador para 1 HP.
Saludos

Ururef si lees el post desde el principio estan todos los datos que me pedis te los recopilo para ahorrarte trabajo.Ambos equipos los saque de la caja y los instale con una cañeria prinstalada en el departamento

Refrigerante R410a
Presion 130 psi
Consumo 4,1 amperes
Delta T 10 grados.(9.3 en realidad)
Sobrecalentamiento 0grados
Temperatura exterior 28 grados
Temperatura ala entrada 24 grados y a la salida 14,7
Tiempo funcionando 3 hs

Segunda visita:
Presion inicial 122 psi.
PResion final 113 PSi
Temp exterior 25 grados
Temp entrada 23,5 grados
Temperatura de Salida 9.5 grados
Delta T : 14 grados.
Tiempo de funcionamiento 1 hora y media.
No hubo medicion del sobrecalentamiento.

No pretendia que nadie viniera a ver mis equipos solo que los vi tan seguros de sus dichos que ofreci el caso practico

Estimado, no es de mala onda, simplemente queremos hacer comprender algunos puntos.
Podrías comentar si a este equipo también lo has colocado tu, como calculas el delta T, si tienes llaves del apartamento, podrías dejarlo prendido una hora nada mas y luego nos cuentas temperatura exterior, temperatura del interior, temperatura de entrada del aire, temperatura de salida del aire, y..... solo si puedes presión de baja y temperatura del caño de mayor porte antes de llegar a la válvula de la succión?.
No creo que a nadie le interese ir a ver el equipo en el lugar, es de puro interés tuyo. Un abrazo amigo.

Utnfrio en el principio del post estan los datos de ambiente que menciona, entiendo lo que dice del funcionamiento de una maquina termodinamica y tambien lo de los tiempos de estabilización lo cual esta mencionado en los primeros posteos tambien.
Decidi probar de retirar refrigerante porque no habia sobrecalentamiento, el equipo no ciclaba y el rendimiento era deficiente luego de 3 hs de marcha.
Supongamos ahora que la temperatura ambiente es de 38 grados cual seria la presion seguro mas alta el refrigerante herviría a mayor temperatura el delta T seria menor y el rendimiento mas bajo.
Con 25 grados como piso, mas bajo casi que no se prende el aire, creo que los parametros son mas adecuados ahora que en la situacion inicial y aca no hay palabras sino hechos y las palabras pyeden mentir pero los hecho y los datos nos dicen muchas mas verdades
Cuando hablá de carga exacta de refrigerante para que largo de cañeria realiza esta afirmacion?
Tengo las llaves del departamento porque me tienen confianza y otro equipo similar en el mismo lugar al que no modifique la carga en caso que este interesado en realizar algun tipo de prueba.
No comprendi el comentario sobre tener el manifold en 0 me parece algo tan basico abrir el agua para bañarse.
Tampocoe fiaria de las fabricas en un 100% trabaje em varias lineas de produccion y se que hay tantos parametros involucrados que siempre hay lugar para el azar irreductible.
Saludos y muchas gracias por sus comentarios.

Y chan chan!!!!.
MUY BUENO utnfrio.
Mas claro ...agua, delta T, sobrecalentamiento y subenfriamiento, se toman con el equipamiento a temperatura de consigna, nunca antes y si el equipo no es acorde, tampoco se da la formula perfecta, sino lo que pueda hacer la máquina. Para mi que no fuí a ninguna fábrica, tampoco me pareció que tuviera mucho gas.... pero bue. saludos

Tube la oportunidad de visitar varias empresas que están ubicadas en Ushuaia y te puedo decir que la carga es exacta de cada uno de sus equipos, ya tenes algo para descartar, por otro lado cada vez que asistís un equipo de aire acondicionado pensa que estas frente a una máquina inestable a sus presiones y temperatura , estas van modificándose acorde a las variables calóricas que recibe el equipo, es una máquina termodinámica (calor en movimiento).
Cuando vas a tomar valores del delta t , amperaje , etc, debes de darle unos 15 minutos para mesetar los mismos , la máquina debe de entrar en régimen, te aclaro que si tomas la variación de temperatura en 2 hs , será diferente.
Un dato ....el delta T en frio para darle un guiño de buen funcionamiento no debe de ser inferior a 12ºC , a vos te daba 10ºC., pero como te marcaron es muy importante que digas que temperatura ambiente tenía ese día , si la corriente de consumo te acompañaba , como asi que tu manifould este dando los rangos como corresponden , tenelo calibrado en cero, resta esto como una amenaza a tu trabajo , solo tómalo como una mas de los conjuntos de experiencias que vas a sumar , ES UN EQUIPO FISICAMENTE HABLANDO con rangos que se modifican y tenes que saberlos interpretar con temperaturas de -5 ºC hasta a veces 55ºC y aquí no hay magia , todo se apoya en un conjunto de bases sólidas de termodinámica, física , química , electrotecnia, electrónica.

Ayer pase por unos trabajos de electricidad al domicilio y aproveche lleve el manifold, afuera habia 25 grados y la presion estaba en 122 psi, le saque un poco de refrigerante el equipo quedo con una presion de 113 psi en baja y una temp de salida de 9,5 grados y un delta T de 14 grados, quede satisfecho por lo que di por finalizado el tema.
]Coincido en lo del tiempo y lo valioso que es pero si durante la prueba de funcionamiento se pueden corregir estas pequeñas diferencias prefiero hacerlo en el momento y no tener que volver porque el equipo "rinde poco".
Gracias a todos por sus aportes y comentarios.
Saludos.
Ignacio

Hoy instale un Electrolux 3500 w al realizar la prueba de funcionamiento estabilizó en 130 PSI sobrecalentamiento 0 delta t en el evaporador 10 grados consumo 4,2 amper sobre 5,1 de placa tiene 3 mts de caño cómodos aunque están empotrados en la pared así que no se exacto
En principio me parece que tiene exceso de refrigerante pero como es nuevo me da dudas.
Le saque un pelito de refrigerante y el sobrecalentamiento se fue a 1°
Alguien le paso algo similar, alguno sabe como cargan los equipos de fabrica
Aceptó todo tipo de comentarios

El día de ayer realice 2 pruebas de taller sobre equipos de aire cargados con an22 plus el primero tení cargado por balanza 820 g que es lo que indica la placa del aire la presión no subía de 52 psig por lo que con 8 grados de temperatura en la línea de gas tenía un recalentamiento de unos 20° ,así también había unos sectores de la evaporador que no estaban fríos .
Aca hago la primera nota: hable con la parte técnica de Anton y me enviaron una nota donde decía que cargaba entre un 10 y un 15% menos que r22 y que la temperatura de descarga era menor.
La segunda prueba a cargar sólo por sobrecalentamiento cargo gramos desconocidos y cuando llegó a un sobrecalentamiento de 6 ° el manómetro marcaba 80 psig. El delta t del evaporador en 13° y no realice las mediciones que faltan temp ambiente 27•
Seguramente la poca carga térmica del ambiente en las primeras pruebas enmascaró problemas de enfriamiento permitiendo un delta t del evaporador que hacia suponer que el equipo enfriaba correctamente
Mi conclusión personal el gas funciona, la tabla pt es correcta sólo que Anton desinforma con el rendimiento y la carga necesaria por eso confunde, de hecho el speech de venta sobre el 10 o15 %menos de carga es del ref 417a y capaz que como este aes 417b se confundieron !!! Jajajag a cuando se acabe el an22 voy a probar con 417a que a 0° trabaja con 50 psig.
Ahora una crítica constructiva a todos cuando alguien comenta sobre un tema técnico es importante agregar información que ayude de verdad decir a mi me anduvo bien y copiar cosas de r422d que es otro refrigerante, decir que te quemó el compresor cuando a todas luces ya venía cagado de antes, habla de aceites cuando el refrigerante tiene como ventaja el uso de cualquiera de los 3 más usados y su principal uso que es la sustitución directa de r22, no aporta al tema y no enriquece la parte técnica del post.
Muchas gracias a todos los que aportaron cosas útiles y relevantes, a los que comentaron con buena intención y a todos los que se pasaron por el post.

Te felicitó por la reparación exitosa y te agradezco tus ,datos también le quiero agradecer a todo su tabla de presiones y sobre calentamiento a dif temperaturas ambientes es algo que buscaba hace un tiempo y no conseguía,
Me queda una duda que me gustaría si alguien me pudiera aclarar si la temporada ambiente es baja como en el primer caso 18 grados por ejemplo el sobrecalentamiento no debería ser menor por estar el evaporador quitando menos temperatura del y absorbiendo menos calor.
Preguntó porque reparamos con un socio el ariston de 6000 w cargamos 1800 grms de r22 sobre 2000 que decía la placa y nuestro sobrecalentamiento era sólo de 3 grados y nuestro consumo 7,5 a sobre 11,8 de placa el delta t de la ui era de 14 grados, elequipo no estaba montado en la pared y los caños estaban al descubierto y no tenis colocada la tapa frontal ya que sólo era una prueba de funcionamiento
Agradezco mucho sus comentarios

Hola amigo es seguro que faltan datos pero a que velocidad esta girando las turbina o en este caso las turbinas.

Comentas que hace un año le cambiaron el motocompresor.

¿Por que motivo lo cambiaron?, Me da la impresión que por el mismo problema que está presentando ahora. Si nos aportas mas datos te podríamos orientar mejor en la posible solución.

Refrigerante, Consumo, Presiones, Temperaturas exteriores, interiores. Delta de la unidad interior.

No vaya ha ser que tenemos poco diferencial o baja temperatura interior y mucha humedad sumado a una falta de refrigerante y por eso escarcha rápido.

Donde está ubicado el equipo.

Son muchas posibles soluciones aporta los datos que faltan.

Saludos.
Gustavo Adrián Giúdice.

Muchas gracias por el dato es bastante parecidos el 422d al an 22 en su composición aunque no iguales , podrías ampliar nos un poco de información de las en las que te ha resultado muy bien, que presión de funcionamiento tenías, delta t del aire, consumo del equipo respecto del original con r22.
A mi tbien me anduvo bien el an22 plus tengo 3 instalaciones y todas funcionan dentro de lo razonable, quería compartir el tema de la tabla de Py T° ( que entiendo que la que brinda Anton es incorrecta) para ver si alguien más le había pasado lo mismo y hechar un poco de luz al asunto

Hola este es mi primer post del foro, tenia un aire Samsung Bio tech plus pesimamente mal instalado, con los caños de cobre juntos en el mismo aislante sin bujes antivibratorios ( apoyado sobre una madera toda hongeada), pasando por el vidrio de una ventana, por lo que en el proceso de re-acondicionamiento del departamento, recupere el gas lo retire y luego lo instale nuevamente, como estaba casi seguro que no le habian hecho el vacio correspondiente al instalarlo vacie el gas del equipo (R22) y decidi colocar An 22 plus el cual era publicitado como reemplazo directo y supuestamente "ecologico".

Hice el vacio, prepare la balanza y empece a cargar, el equipo es de 3000 kcal y por placa carga 820 gms de R22, consulte a Anton y decian que cargaban 10 o 15 % menos segun informacion brindada por el fabricante, asi que empece cargando unos 600 grms, use la tabla Pt que me proporciono Anton para ver la presion que supuestamente debia tener para obtener 3 grados a la salida y aca empezo la complicacion la tabla decia que la presion deberia estar en torno a los 78 PSI y en el equipo habia 38 PSI por manometro en la linea de succion, segui cargando hasta que finalmente llegue a los 820 grms y la presion llego a 45 PSI en el manometro.

El delta de temp un el evaporador era de 12 grados asi que lo deje a la espera de obtener mayor informacion en caso que necesitar corregirlo despues.
El consumo del equipo era bastante menor que el de la placa en torno a los 3,4 A cuando la placa decia 5,3 A

Como ya habia comprado el gas y la garrafa es de 5,6 kg realice dos instalaciones mas( reubicaciones de equipos que los habian sacado y tirado el gas al ambiente) que estaban vacios y en ambos casos tuve que recurrir a la carga por sobretemperatura midiendo la temperatura al la salida del caño de envio y la temperatura a la entrada de el caño de succion, ya que la tabla Pt de anton indicaba valores fuera de logica.

Los ultimos dos equipos eran de 2250 kcal en el primero que instale es de unos conocidos donde tengo un pequeño lugar de trabajo asi que me tome la libertad de cargar refrigerante en exceso al punto que la temperatura del retorno de gases era mayor que la del envio y se congelaba, luego lo fui descargando hasta obtener medidas de temperaturas razonable y un sobrecalentamiento de 8 grados, luego lo descargue todo el refrigerante porque imagine que la mezcla se debia haber desbalanceado, hice un triple vacio y recargue con 450 gms de an22 ( r22 eran 520 grms) hasta llegar a un resultado similar, el consumo era de 3 A sobre un 4,3 indicado en la placa del equipo y la dif de temp del aire en el evaporador era de 9 grados.

Queria saber si alguien habia hecho algun tipo de experiencia con este refrigerante y si podia comentarme algo.

Mirando las tablas PT de dupont el unico que encontre parecido es el del R417a aunque por su composicion el AN 22 plus es parecido al R422 d.
Desde ya muy agradecido de sus comentarios y quedo a su disposicion por cualquier informacion adicional que puedan querer

Adjunto los datos de Anton sobre el refrigerante

Te recomendamos la lectura del siguiente artículo:

Consejos sobre el uso del refrigerante AN22 Plus

Lo que pasa es que usted nos ha dado una serie de datos para buscar una solución a su consulta y no son datos lógicos.

Da la impresión que usted es un usuario y no un técnico.

No se me ofenda TODOS hemos pasado por ese punto pero tenemos que usar la lógica y no tratar que los demás adivinen.

Los datos que debería habernos dados son:

Temperatura ambiente exterior.
Temperatura ambiente interior.
Delta si se puede tomar y el funcionamiento lo permite. (Por si funciona uno o dos minutos y corta por térmico)
Presión.
Corriente (Amperaje)
Algo mas me debe faltar.

El funcionamiento optimo no lo sabremos hasta no tener todos los datos porque.

Un equipo funciona correctamente pero:

En un día con 13 grados de temperatura exterior, no condensa como un día de 32 grados.

Pero el equipo funciona correctamente. Me entiende. Entonces se ha movido el tema Aspirante porque se considera que usted o todavía está estudiando en los primeros días de estudio o todavía no tiene la experiencia suficiente.

Le repito TODOS hemos pasado justo por esos pasos pero no deje de leer y estudiar todo lo que se postéa.

Saludos.
Gustavo Adrián Giúdice.

Hola muchachos. Les comento que hoy volví por el equipo en cuestión y vacié todo el sistema, realicé un vacío por una hora y cargué R-22 por peso.
Los parámetros obtenidos los detallo a continuación:

LG TSNH1865MA1 4536 KCAL/H

MODO FRIO

PRESION: 43 PSI
CONSUMO: 5.85 A
TEMP. AMBIENTE: 19°
TEMP. IMPULSION: 1°
DELTA T: 18°
TEMP. AMBIENTE EXT. 15°
FILTROS: LIMPIOS
FLUJO DE AIRE TURBINA: BUENO

MODO CALOR

PRESION: 250 PSI
CONSUMO: 8 A
TEMP. AMBIENTE: 19°
TEMP. IMPULSION: 42°
DELTA T: 23°
TEMP. AMBIENTE EXT. 15°
FLUJO DE AIRE TURBINA: BUENO
FORZADOR: NO CICLA

Les agradezco a todos por la dedicación a este caso particular. Un gran abrazo para cada uno de ustedes.

Salú !!!

Sacaras mas o menos humedad según la diferencia que tengas entre la presión temperatura de baja y la temperatura que tengas en el ambiente. Podes evaporar a 2 psi por debajo de cero (pulgadas de mercurio) que serían -27º c de evaporación y puedes lograr -20º de ambiente
-27 - -20 = 7º C .
O puedes evaporar a 6 psi por debajo de cero, que serían -30º C y tener -23º C de ambiente
-30 - -23 = 7º C si este número cambia para mayor o menor tendrás mayor o menor humedad.
O puedes evaporar a - 10 psi por debajo de cero, que es una evaporación de -35º c y tener una temperatura ambiente de -23ºC
-35 - -23 = 12º C de diferencia
Este si es un evaporador con una gran diferencia que implica una succión muy baja, ya sea por evaporador chico, capilar muy largo o fino. Ahora cuando hay esta diferencia y el subenfriamiento y sobrecalentamiento están dentro del rango aceptable, entonces es un sistema calculado para trabajar manteniendo una humedad relativa controlada a propósito.

---

Ahora con tus datos 3 psi = -22ºC ambiente -14
-22 --14 = 8 ºc de delta
Si tuviera los datos de subenfriamiento, estoy seguro que no estaría correcto, pero por lo que si veo con los datos que me das es que el evaporador no estaba tan mal, había que balancear el sistema.
Estimados soy autodidacta, puedo equivocarme y me gusta aprender, espero leer si hay objeciones. Saludos

ururef escribió: Hola colegas, me alegro de que lograras bajar temperatura, pero te has saltado las recomendaciones, de sobrecalentamiento y subenfriamiento, que son las únicas cosas que te mejoraban el desempeño de tu heladera.
Un capilar de 0.8 3.20 m?, la técnica no es al tun tun, pero al tun tun te digo que hagas el calculo o que te lo suban los colegas, es muy seguro que ese capilar no sirve para 134a, y como no mediste el sobrecalentamiento no lo sabrás.- Como siempre digo hay una diferencia entre hacerlo andar y que lo haga bien.
Y la otra a tener en cuenta, agregar caño a un evaporador como si fuera una piola, es incorrecto. Digamos que es peor el remedio que la enfermedad.El problema en si es saber a cuanto debe evaporar el 134a para que trabaje, algo así como 4 psi de vació (pulgadas de mercurio), o sea por debajo de 0 psi en la escala del manifold. El utilizar un evaporador "menor" si no es en demasía, redundaría en una presión de succión un poco mas baja de lo normal,ahora es lógico que si pones la carga con balanza al cambiar el evaporador tendrás presiones mas altas, hay gas de mas, solo hay que corregir.
Sobre los evaporadores: No se porque se hace un cuco y se matan por este tema, ningún evaporador a no ser el de fabrica será igual al que tiene la heladera, todos aunque del mismo tamaño tendrán un rendimiento parecido con sus diferencias en Kcal. y cambiaran las variables de humedad y presión SIN DEJAR DE ANDAR, la diferencia será una mayor o menor cantidad de humedad congelada en el evaporador de acuerdo al delta T que se pueda manejar, para que quede mas claro -es algo así como preguntar ¿es para verduras? o ¿es para carnes?, enfriamos con el mismo compresor pero con mas o menos humedad.
Aclaro que mi escrito es alusivo a un evaporador mas chico razonablemente y no al de un frigobar en una heladera familiar. Saludos

Amigo Ururef, me quede pensando en lo de "mayor o menor cantidad de humedad congelada"..... lo de enfriar con mas o menos humedad.
Me podrias aclarar un poquito mas este tema???
Siempre un gusto aprender de gente que sepa tanto!!!!

Con respecto al sobrecalentamiento, no consegui aca en Cba los filtros con la valvula de carga, y me apremiaban tambien los tiempos como para ponerme a fabricar uno........ es por eso que quedaron algunas cosillas ahi en el tintero. Tratare de en el proximo trabajo, hacer mas incapie en el tema.